La scénographie et les (trop) vastes enjeux de la transition écologique

Thibault Sinay, vous êtes scéno­graphe et présidez l’Union des Scéno­graphes. À ce titre, vous êtes par­ti­c­ulière­ment con­cerné par les évo­lu­tions de votre méti­er face aux prob­lé­ma­tiques écologiques. Lors du col­loque « La nature n’est plus un décor. Opus 1 », organ­isé par Agnès ter­ri­er (Opéra- Comique) et Isabelle Moin­drot (Uni­ver­sité Paris 8, IUF), les 2 et 3 juin 2021, vous avez évo­qué la ques­tion du réem­ploi des matéri­aux préex­is­tants, qui est l’une des options pos­si­bles pour une scéno­gra­phie écore­spon­s­able. Quels change­ments induit le réem­ploi des décors au niveau du proces­sus de créa­tion ?

Thibault Sinay — Le réem­ploi de décors préex­is­tants mod­i­fie rad­i­cale­ment le proces­sus de créa­tion du scéno­graphe, de la con­cep­tion à la fab­ri­ca­tion des décors. L’institution lyrique se posi­tionne comme pro­duc­teur et demande à l’équipe artis­tique un ren­du de maque­tte au moins un an avant la créa­tion. Mais l’objectif du réem­ploi des décors inter­roge juste­ment l’idée même d’une maque­tte : que peut-on présen­ter à la direc­tion d’une struc­ture, si on doit d’abord chercher dans le stock de matéri­aux ? On ne peut pas imag­in­er des formes, ni con­cevoir un espace si le pro­jet scéno­graphique dépend prin­ci­pale­ment de ce qu’on va trou­ver. C’est d’ailleurs très dif­fi­cile de tra­vailler dans ce sens. Car le temps du ren­du de maque­tte est lui-même mod­i­fié : il implique, avant même sa con­cep­tion, un temps de recherche dans le stock, et bien sûr un temps de dis­cus­sions dif­férent avec le met­teur en scène.

Le temps de recherche dans le stock de matéri­aux est com­plexe. Il faut aller vis­iter avec les directeurs tech­niques, chercher ce qui pour­rait intéress­er, et le mon­tr­er au met­teur en scène. Si par exem­ple je tra­vaille sur Car­men de Bizet et que je dois choisir par­mi les élé­ments de décors du Vais­seau Fan­tôme de Wag­n­er, alors for­cé­ment il y aura des élé­ments qui ne me con­vien­dront pas. Quant aux élé­ments choi­sis, je serai obligé de leur don­ner une esthé­tique nou­velle, de les rassem­bler autrement, de les trans­former, de les repein­dre, et pour cela il faut encore un autre espace-temps, à savoir un temps pour manip­uler tous ces élé­ments et un espace pour les désassem­bler, les remod­el­er, avec un ate­lier de con­struc­tion et des équipes tech­niques for­mées à ce tra­vail.

Si je com­prends bien, avec le temps, les ate­liers de con­struc­tion vont devenir des ate­liers d’assemblage ?

Thibault Sinay - Oui, il faut bien com­pren­dre que tous les opéras n’ont pas d’atelier de con­struc­tion et tous les ate­liers de con­struc­tion ne veu­lent pas devenir des ate­liers d’assemblage. Or il en faudrait ! Parce qu’il est bien plus com­pliqué de par­tir d’un matéri­au préex­is­tant et de l’emmener dans une direc­tion choisie, que de fab­ri­quer un décor à par­tir d’une maque­tte. Si je décide de faire une fenêtre et que je tombe sur une arma­ture de l’autre côté, ou si je trans­forme un mur préex­is­tant en un pla­fond, ce ne sont pas du tout les mêmes enjeux tech­niques. Pour de telles trans­for­ma­tions, il faut jouer sur les con­traintes physiques en per­ma­nence. Ce nou­veau proces­sus de créa­tion doit être très suivi, et pour garan­tir la sécu­rité de ces nou­veaux décors, il faudrait aus­si revoir les normes de cer­ti­fi­ca­tion.

Pour­riez-vous nous en dire davan­tage sur ces normes de cer­ti­fi­ca­tion ? S’agit-il de normes de sécu­rité ?

Thibault Sinay — Oui. Ces normes de sécu­rité sont définies par la DGSCGC (la Direc­tion Générale de la Sécu­rité Civile et de la Ges­tion des crises) au min­istère de l’Intérieur, car les opéras sont des ERC (étab­lisse­ments rece­vant du pub­lic). Prenons le cer­ti­fi­cat d’ignifuge. Il est oblig­a­toire pour tous les décors d’obtenir un cer­ti­fi­cat d’ignifuge, accordé le plus sou­vent par les pom­piers de l’opéra. On utilise pour cela un pro­duit chim­ique essen­tielle­ment con­sti­tué de sel de Borre qui rend les struc­tures et matéri­aux inin­flam­ma­bles. Or la cer­ti­fi­ca­tion d’ignifuge est attribuée pour le décor dans sa total­ité. Si je prends un élé­ment du décor au prof­it d’un nou­v­el assem­blage, il perd sa cer­ti­fi­ca­tion. Je suis donc obligé de reignifuger l’ensemble de mon nou­veau décor pour obtenir mon cer­ti­fi­cat, ce qui est un non-sens car rajouter ce pro­duit chim­ique n’est pas vrai­ment un gain de réem­ploi écologique.

Il n’existe pas d’alternatives à ce pro­duit chim­ique ?

Thibault Sinay — Aujourd’hui, en France, il n’existe pas vrai­ment d’alternative écologique et per­son­ne n’a demandé au min­istère de l’Intérieur de réé­val­uer les con­di­tions d’usage de ce pro­duit pour les ERC, ni à l’industrie de dévelop­per un nou­veau pro­duit plus écologique.

Le min­istère de l’Intérieur jouerait donc un rôle clé dans la ques­tion du réem­ploi du décor ?

Thibault Sinay - Oui, exacte­ment car aujourd’hui, aucun directeur tech­nique, à ma con­nais­sance, n’accepterait de faire du réem­ploi de décors, tant pour la tech­nique que pour les mod­i­fi­ca­tions des décors, sans la mise à jour de ces normes de sécu­rité. Car de nom­breuses ques­tions se posent, aux­quelles les directeurs tech­niques n’ont pas les répons­es, et ils ne pren­dront pas de risques tant qu’un bureau d’études n’aura pas tout éval­ué. C’est cohérent, d’ailleurs. Dans le cas d’un mur trans­for­mé en pla­fond, si ce dernier venait à s’écrouler ou à avoir des défail­lances, la ques­tion des respon­s­abil­ités du décor se poserait puisqu’à la base, pour repren­dre mon exem­ple, il n’aurait pas été prévu pour être un pla­fond mais un mur. En cas d’accident tech­nique, c’est le directeur tech­nique qui sera jugé respon­s­able. Par con­séquent, les directeurs préfèrent con­stru­ire un décor et valid­er un proces­sus de créa­tion garan­ti plutôt que de se lancer dans le proces­sus du réem­ploi des décors qui n’auraient pas été ini­tiale­ment conçus pour.

Quel serait selon vous le meilleur moyen d’obtenir la mod­i­fi­ca­tion des règle­men­ta­tions ?

Thibault Sinay — Il faudrait que la ROF (Réu­nion des Opéras de France) et les directeurs et direc­tri­ces de théâtre deman­dent qu’une con­cer­ta­tion soit amor­cée entre les min­istères de la Cul­ture, de la Tran­si­tion écologique et le min­istère de l’Intérieur, sur la clas­si­fi­ca­tion des ERC, sur les pro­grammes d’architectures des salles de spec­ta­cles et les mesures com­pen­satoires. Or ça, c’est un tra­vail titanesque. Il faut savoir que de nom­breux pays comme la Russie, la Suisse, l’Angleterre n’ont pas cette con­trainte d’ignifugation, donc c’est pos­si­ble.

En cas de réem­ploi du décor, com­ment la ques­tion des droits d’auteurs va-t-elle se pos­er ?

Thibault Sinay - La ques­tion du réem­ploi des décors remet tout en cause. En fait, si une mai­son d’opéra invite un scéno­graphe à tra­vailler sur une pro­duc­tion, et qu’elle lui pro­pose d’utiliser des matéri­aux dans le stock, il faut d’abord qu’elle déclas­si­fie la pro­duc­tion dont elle pro­pose les décors. Ensuite, que ce soit pour un réem­ploi ou un trans­fert vers une recy­clerie, il con­viendrait d’en informer leur créa­teur et de lui deman­der son autori­sa­tion. Or ce n’est pas tou­jours le cas. Il n’est jamais agréable d’aller au spec­ta­cle, d’y retrou­ver un élé­ment de son décor et de se dire : Ah, mais j’aurais bien aimé qu’on me le dise !

Le scéno­graphe peut-il deman­der un dédom­mage­ment ?

Thibault Sinay — Non, il ne s’agit pas sim­ple­ment de dédom­mager le scéno­graphe mais de l’informer, que son décor va servir à d’autres fins , car tout le monde s’accorde pour faire du réem­ploi. Cepen­dant, sur le long terme, un réem­ploi général­isé des décors mèn­era inévitable­ment à la ques­tion des droits d’auteur. Pour les cos­tumes, le réem­ploi est devenu une pra­tique courante. Mais per­son­ne ne songe au cos­tu­mi­er qui a créé le cos­tume. Aujourd’hui tout le monde s’assoit sur les droits d’auteurs mais la créa­tion est une par­tie inté­grante de notre tra­vail, et nous avons des droits là-dessus. Prenons un autre exem­ple : si je prends un mur de pierre à un décor préex­is­tant, que je l’utilise tel quel et que je ne demande pas l’accord au scéno­graphe précé­dent, la ques­tion des droits d’auteur se posera aus­si. À l’avenir, si le réem­ploi se généralise dans le spec­ta­cle vivant, avec des élé­ments de réper­toire je ne vois pas com­ment on va vivre.

Tout cela me sem­ble presque inat­teignable. N’y a‑t-il donc que des obsta­cles ?

Thibault Sinay — Tant qu’on ne réu­ni­ra pas tout le monde autour de la table, la sit­u­a­tion restera com­pliquée.