Iphigénie

Alic­ja Binder : En 2006, Krzysztof War­likows­ki a mis en scène à l’Opéra nation­al de Paris Iphigénie en Tau­ride de Christophe Willibald Gluck où tu chan­tais le rôle-titre. La par­tic­i­pa­tion de War­likows­ki à ce pro­jet était en par­tie due au hasard. La mise en scène avait été d’abord con­fiée à Isabelle Hup­pert qui a renon­cé deux mois avant la pre­mière. Étais-tu prête à par­ticiper à un spec­ta­cle pré­paré « au dernier moment » et avec un créa­teur « de hasard » ?

Mireille Delun­sch : Ce n’é­tais pas pour moi un met­teur en scène du « hasard » mais un met­teur en scène con­nu : un grand met­teur en scène. C’é­tait une chance de pou­voir col­la­bor­er avec lui. En ce qui con­cerne le tem­po pré­cip­ité de la pré­pa­ra­tion du spec­ta­cle, ce n’est pas un prob­lème qui m’a touché directe­ment. Moi j’é­tais prête. Si un autre met­teur en scène avait pré­paré le spec­ta­cle, j’au­rais accep­té aus­si d’y par­ticiper. Le tra­vail avec War­likows­ki en était d’au­tant plus une grande occa­sion.

Alic­ja Binder : Tu con­nais­sais donc ses précé­dents spec­ta­cles ?

Mireille Delun­sch : J’en avais enten­du par­ler.

Alic­ja Binder : Com­ment s’est passée la col­lab­o­ra­tion avec War­likows­ki ?

Mireille Delun­sch : C’é­tait quelque chose de pas­sion­nant avant tout en rai­son du dia­logue inhab­ituel que War­likows­ki mène avec les chanteurs. Il nous a traités comme de véri­ta­bles acteurs. En général, la plu­part des met­teurs en scène qui pré­par­ent des spec­ta­cles à l’opéra par­tent du principe que les chanteurs ne sont pas de véri­ta­bles acteurs et qu’obtenir quelque chose de plus avec eux est dif­fi­cile, voire impos­si­ble. Ce n’est pas le cas de War­likows­ki car, lui, tente de lut­ter avec le manichéisme qui règne à l’opéra. Le grand prob­lème de l’opéra, en com­para­i­son avec le théâtre, c’est la « typolo­gie locale » des per­son­nages. Le sopra­no joue en règle générale le héros à l’at­ti­tude noble, le bary­ton, un car­ac­tère noir. Il est dif­fi­cile de lut­ter con­tre cela d’au­tant plus que nous nous sen­tons sou­vent bien dans ces rôles qui nous sont des­tinés. Nous sommes con­damnés à un type de rôle défi­ni en rai­son de la voix que nous pos­sé­dons. J’ai trou­vé mag­nifique que War­likows­ki ait ten­té de sur­mon­ter cette bar­rière. Moi-même, depuis un cer­tain temps, je me pose la ques­tion des rôles que l’on peut chanter comme sopra­no. Pour que l’opéra con­tem­po­rain puisse par­ler au pub­lic con­tem­po­rain, il faut ten­ter de bris­er ce sché­ma, détru­ire cette sépa­ra­tion évi­dente entre le bon et le mau­vais car­ac­tère, don­ner aux per­son­nages une autre, une nou­velle dimen­sion. C’est ain­si qu’es­saie
de tra­vailler War­likows­ki.

Alic­ja Binder : On peut donc remar­quer une dif­férence dans le tra­vail avec un met­teur en scène provenant du théâtre ?

Mireille Delun­sch : En réal­ité, dans la plu­part des cas, j’ai tra­vail­lé avec des met­teurs en scène qui venaient du théâtre : avec Peter Brook, Klaus Michael Grüber, Luc Bondy, Olivi­er Py. L’opéra devrait être traité comme le théâtre ; c’est un théâtre, chan­té, mais un théâtre.

Alic­ja Binder : L’opéra impose cepen­dant cer­taines lim­ites au met­teur en scène.

Mireille Delun­sch : Il m’est dif­fi­cile de dire ce qu’en pense un met­teur en scène, en tout cas je n’ai pas eu cette impres­sion dans le tra­vail avec War­likows­ki. Peut-être voit-il lui-même ces lim­ites, mais on ne ressen­tait nulle­ment dans son tra­vail que l’opéra fût un prob­lème.

Alic­ja Binder : À quoi ressem­blait donc exacte­ment le tra­vail avec War­likows­ki ?

Mireille Delun­sch : Je n’ai pas par­ticipé à la pre­mière du spec­ta­cle durant laque­lle le rôle d’Iphigénie a été chan­té par Suzanne Gra­ham, mais dans la reprise, la sai­son suiv­ante. J’ai vu une vidéo de la pre­mière et je recon­nais que je ne com­pre­nais pas cer­taines solu­tions dans ce spec­ta­cle, par exem­ple le flash-back : au début nous voyons Iphigénie comme une vieille femme et ensuite nous sau­tons vers sa jeunesse. Gra­ham n’a pas accep­té d’être vieil­lie. Les can­ta­tri­ces veu­lent sou­vent rester jeune et belles. Con­traire­ment à elle, j’é­tais enchan­tée à l’idée de jouer les vieilles femmes, ce n’é­tait pas un prob­lème pour moi. Par con­tre, j’ai vu dans ce spec­ta­cle des choix de réal­i­sa­tion dif­fi­cile, mais je suis quelqu’un qui veut don­ner la pri­or­ité au théâtre. Je suis même prête à pren­dre des risques pour le chant. J’ai tou­jours con­sid­éré que mon rôle n’est pas de gên­er le met­teur en scène dans la réal­i­sa­tion de son pro­jet mais de l’y aider.

Bien sûr, les propo­si­tions de War­likows­ki provo­quaient par­fois cer­taines dif­fi­cultés, comme la scène dans laque­lle je chante l’aria, allongée sur le sol, le vis­age vers le pub­lic. Ce qui n’é­tait pas très facile bien qu’en même temps très intéres­sant. De même que l’idée de met­tre en face de moi les images d’Iphigénie — la jeune et la vieille — s’ob­ser­vant mutuelle­ment sur la scène. Cela m’a sem­blé pas­sion­nant comme manière de racon­ter cette his­toire.

Alic­ja Binder : Une par­tie du pub­lic a con­sid­éré ce spec­ta­cle comme sujet à con­tro­verse, si ce n’est scan­daleux. Quelle était ta réac­tion ?

Mireille Delun­sch.: Je pra­tique ce méti­er depuis trop longtemps pour juger par avance un spec­ta­cle. Assise dans la salle, je regarde le spec­ta­cle comme le pub­lic mais, étant sur la scène, je ne peux pas voir ce que voit le pub­lic. Même si j’ai vu les notes sur la mise en scène, j’ai ten­té de regarder ce spec­ta­cle d’un autre côté et de com­pren­dre les inten­tions du met­teur en scène. Je n’ai pas regardé le spec­ta­cle de la salle, il m’est donc dif­fi­cile de don­ner une opin­ion. Après avoir vu la vidéo, je me suis quand même dit : « Ce ne sera pas facile ». Mais je ne peux rien faire tant que je n’ai pas entamé un dia­logue direct avec le met­teur en scène. C’est ce dia­logue qui per­met le mieux de com­pren­dre l’ap­proche de l’œu­vre par le met­teur en scène.

Le prob­lème de l’opéra est que le spec­ta­teur, surtout s’il con­naît déjà l’œu­vre dans une mise en scène qu’il a appré­ciée, accepte dif­fi­cile­ment une nou­velle propo­si­tion. De plus, les per­son­nes qui regar­dent un opéra vont rarement au théâtre. Le pub­lic du théâtre qui vient à l’opéra a moins de dif­fi­culté avec la per­cep­tion con­tem­po­raine de l’esthé­tique de spec­ta­cles qui, puisant dans une œuvre anci­enne, ten­tent de nouer un con­tact avec le spec­ta­teur actuel.

Autre prob­lème fréquent à l’opéra, le refus des chanteurs d’ac­cepter les propo­si­tions du met­teur en scène. Alors, quel que soit le génie du met­teur en scène, ce que ver­ra le pub­lic ne sera qu’une infime par­tie de ce que le créa­teur voulait réalis­er. C’est très dom­mage. Comme can­ta­trice, je n’ai ni la vision, ni la per­cep­tion glob­ale du spec­ta­cle. Ce que je peux cepen­dant faire, c’est utilis­er mes pro­pres émo­tions ; trans­met­tre mes émo­tions à tra­vers le chant. C’est en cela que con­siste mon tra­vail. Que le régis­seur exige que je chante assise, debout, couchée ou maquil­lée en vieille femme, c’est sans impor­tance. Ce qui est impor­tant, c’est de com­pren­dre le regard du met­teur en scène sur le per­son­nage que je joue et com­ment cela cor­re­spond à son idée de la total­ité du spec­ta­cle.

Alic­ja Binder : Cela ressem­blait à quoi dans le cas de War­likows­ki ?