Débat conçu et animé par Sylvie Martin-Lahmani, codirectrice d’Alternatives théâtrales.

SML Nous avons le plaisir d’accueillir des artistes, des intel­lectuels et/ou des respon­s­ables d’institutions qui ont bien voulu réfléchir avec nous à la créa­tion au féminin, puisqu’aujourd’hui c’est LA journée con­sacrée aux droits des femmes… Pour abor­der ce vaste sujet, j’ai demandé à deux uni­ver­si­taires spé­cial­istes de lit­téra­ture et de théâtre de bien vouloir nous éclair­er sur la place des femmes dans le domaine du spec­ta­cle vivant. Leur approche his­torique nous per­me­t­tra d’appré­hender la sit­u­a­tion actuelle dans toute sa com­plex­ité. François Lecer­cle et Clotilde Thouret, enseignants à la Sor­bonne, sont égale­ment les directeurs du pro­jet Haine du Théâtre (Labex Obvil, Paris-Sor­bonne). Une de leurs dernières séances de tra­vail était con­sacrée à un aspect qui nous intéresse singu­lièrement : « La Haine des femmes ».

François Lecer­cle et Clotilde Thouret ont choisi de par­ler de la place des femmes en tant que dra­maturges, théorici­ennes, actri­ces et spec­ta­tri­ces, à l’époque mod­erne (XVII^e–XVIII^e)¹. Nous présen­tons dans ce numéro un arti­cle qu’ils ont co-signé : « Misog­y­nie et théâtro­pho­bie : les femmes et les con­tro­ver­s­es sur le théâtre ».

Muriel Gen­thon, vous êtes haute fonc­tion­naire chargée de l’Égalite femmes-hommes au Min­istère de la Cul­ture et de la Com­mu­ni­ca­tion. L’objet de votre inter­ven­tion est de dress­er le « panora­ma » des iné­gal­ités entre hommes et femmes dans les domaines cou­verts par vos études (le champ de la cul­ture et de la com­mu­ni­ca­tion). Lors de nos pre­miers échanges, nous avons pen­sé qu’il était fon­da­men­tal d’ouvrir le débat avec des con­stats chiffrés, dans le champ du spec­ta­cle vivant, parce qu’ils sont sidérants et affligeants – comme dans les autres secteurs de la société d’ailleurs –, et parce qu’ils con­di­tion­nent con­sciem­ment ou pas les gestes artis­tiques.

MG Oui, j’interviens en tant que haute fonc­tion­naire chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes au Min­istère de la Cul­ture et de la Com­mu­ni­ca­tion. Ces postes, qui exis­tent dans tous les min­istères, ont été mis en place en 2012, lorsque le gou­verne­ment a souhaité que cette poli­tique en faveur de l’égalité entre les femmes et les hommes prenne plus de force et soit appliquée dans tous les secteurs de l’action de l’État, et donc en par­ti­c­uli­er au Min­istère de la Cul­ture. Le rôle du haut fonc­tion­naire est d’évaluer dans quelle mesure on peut pro­gress­er, dans les secteurs cul­turels comme à l’intérieur de l’administration, sur l’égalité pro­fes­sion­nelle, sur la mix­ité des métiers, sur la ques­tion des stéréo­types. Il y a beau­coup de sujets qui con­cer­nent notre activ­ité au Min­istère de la Cul­ture, à la fois à l’intérieur de la mai­son, c’est-à-dire tout ce qui touche les agents, les rémunéra­tions, les pro­mo­tions, les nom­i­na­tions, et puis tout ce qui a trait aux poli­tiques publiques, ce qui nous préoc­cupe davan­tage aujourd’hui.

Nous n’avons pas com­mencé en 2012. Il y a eu, en 2006 et 2009, les deux rap­ports de Reine Prat, qui ont mon­tré pour la pre­mière fois à quel point, dans le secteur du spec­ta­cle vivant, les femmes n’étaient pas l’égal des hommes. Entre-temps, et depuis 2006, on con­state quelques pro­grès, mais sig­ni­fica­tive­ment peu pour ce secteur. Sig­nalons, en 2013, une cir­cu­laire qui exigeait la par­ité dans les jurys de nom­i­na­tion d’un directeur ou direc­trice pour un étab­lisse­ment label­lisé, et la par­ité égale­ment dans le choix des pré-sélectionné.e.s. C’est un levi­er qui per­met de don­ner plus de poids aux can­di­da­tures de femmes, et surtout de faire émerg­er des femmes qui, sans cette dis­po­si­tion, n’oseraient peut-être pas can­di­dater. Per­son­nelle­ment, j’étais DRAC en Île de France et le fait d’être con­traint à des listes par­i­taires a per­mis de faire mon­ter des femmes qui n’auraient pas pu émerg­er sans cela. Mais cela reste insuff­isant, les chiffres le mon­trent. Je vais vous par­ler des derniers chiffres qui ont été pub­liés au mois de mars dans l’Observatoire de l’égalité hommes-femmes par le min­istère de la cul­ture, par le Départe­ment des Études, de la Prospec­tive et des Sta­tis­tiques (DEPS), qui dévoile au grand jour les chiffres de l’égalité femmes/hommes sur tous les secteurs du Min­istère de la Cul­ture et de la com­mu­ni­ca­tion.

En 2016, il est assez dés­espérant de con­stater, notam­ment en ce qui con­cerne les étab­lisse­ments du spec­ta­cle vivant (Théâtres nationaux, les cen­tres choré­graphiques nationaux, scènes musi­cales, les CNAR, les opéras, les orchestres, cen­tres nationaux d’arts du cirque, d’arts de la rue, etc.) que 8 % seule­ment de femmes sont direc­tri­ces ou prési­dentes. Pour les théâtres nationaux, une seule femme sur onze étab­lisse­ments. Les chiffres sont un peu meilleurs sur les étab­lisse­ments label­lisés (c’est-à-dire des nom­i­na­tions con­jointes entre le Min­istère de la Cul­ture et les col­lec­tiv­ités ter­ri­to­ri­ales), où seuls 26 % sont dirigés par des femmes. On sait bien que 30 % est le seuil d’invisibilité, et qu’en dessous, on ne les voit pas. Nous y sommes. Seules 11 % de femmes sont à la tête de cen­tres choré­graphiques nationaux, et 10 % pour les scènes de musiques actuelles.

Autre con­stat plus décourageant : plus le bud­get est impor­tant, moins il y a de femmes à la tête des étab­lisse­ments. Dans les étab­lisse­ments où le bud­get est inférieur à 500 000 euros, on trou­ve 56 % de femmes à la direc­tion, tan­dis que lorsque le bud­get est de l’ordre d’un mil­lion d’euros, il n’y a plus que 26 % de femmes. Même con­stat dans le ciné­ma. 

La pro­gram­ma­tion des théâtres mon­tre une iné­gal­ité impor­tante. On con­state que 27 % des femmes sont pro­gram­mées par­mi les met­teurs en scène et choré­graphes présents dans les saisons de nos théâtres. Si l’on prend en compte les spec­ta­cles jeune pub­lic, on monte à 40 %. C’est sans doute ce phénomène, qui assigne les femmes dans cer­tains secteurs, qui per­met de faire remon­ter un peu la moyenne. Par rap­port au nom­bre de représen­ta­tions, c’est 25 % de celles-ci qui sont con­duites par des femmes, ce qui mon­tre que les femmes béné­fi­cient d’un plus petit nom­bre de représen­ta­tions de leurs spec­ta­cles que les hommes.

L’Observatoire délivre quelques chiffres sur la recon­nais­sance artis­tique des femmes, basés sur les Vic­toires de la Musique et les Molières : il y a 25 % de Vic­toires rem­portées par des femmes pour les albums, 0 % de Vic­toires dans le secteur du jazz, 17 % dans le clas­sique et 0 % de femmes primées sur les 7 % de femmes par­tic­i­pant aux Molières. Et pour­tant, la par­ité est de mise chez les étu­di­ants qui font des études dans le secteur artis­tique. Qu’en est-il de leur avenir ? Il sem­blerait que la par­ité se con­state en début de car­rière, et qu’avec le temps, le fos­sé se creuse. Ce phénomène est très prég­nant dans le secteur de l’audiovisuel et de la pub­lic­ité, où il y a 5 % seule­ment de femmes qui sont chefs d’entreprise. 

Enfin, on con­state les iné­gal­ités de rémunéra­tion, un écart de 11 % entre les femmes et les hommes pour les con­trats d’artistes, et de 17 % pour les con­trats de tech­ni­ciens.

Que fait-on main­tenant de ces chiffres ? Tout d’abord, il faut savoir que le secteur des arts vivants est l’un des secteurs les plus iné­gal­i­taires envers les hommes et les femmes dans le domaine cul­turel. C’est la rai­son pour laque­lle il est urgent d’agir. Plusieurs pistes pour­raient être explorées. Dans la mesure où le Min­istère de la cul­ture sou­tient beau­coup de struc­tures, lieux, com­pag­nies, il serait effi­cace de pro­pos­er que, pour chaque con­trat, con­ven­tion, signés avec un organ­isme de spec­ta­cles vivants, la ques­tion de l’égalité des sex­es appa­raisse. Sans impos­er néces­saire­ment telle ou telle mesure, il serait impor­tant que cha­cun prenne con­science de ces iné­gal­ités en les mesurant. Pre­mière oblig­a­tion qui ferait pro­gress­er les choses. À par­tir du moment où chaque respon­s­able d’institution ou de com­pag­nie pren­dra la mesure de ces iné­gal­ités, il sera à même de les cor­riger.

Pour­tant, il existe des résis­tances. Cer­tains diront que la lib­erté de pro­gram­mer est fon­da­men­tale. Nous en sommes d’accord. Mais les con­ven­tions sont d’ores et déjà assor­ties de con­di­tions sur l’éducation artis­tique, sur la créa­tion con­tem­po­raine ou l’emploi d’artistes. Elles con­stituent un cadrage dans lequel s’inscrivent les mis­sions de ser­vice pub­lic, et l’égalité entre les femmes et les hommes en fait incon­testable­ment par­tie. Néan­moins, ces mesures peinent à se met­tre en place. Je pense que c’est par la per­sua­sion vis-à-vis des acteurs cul­turels, et la plus grande prise en compte poli­tique de ces ques­tions que l’on pour­rait par­venir à de plus grands résul­tats. C’est en tous cas ce à quoi je m’efforce.