Bernard Debroux : Com­ment avez-vous ren­con­tré l’équipe du KVS ?

Djo Munga : Lorsqu’ils étaient encore instal­lés à Molen­beek à la Bot­te­lar­ij¹, j’avais ren­con­tré Paul Ker­stens et tout de suite une alchimie s’est opérée. Il y avait au KVS un dis­cours très mod­erne, très ouvert, très en recherche de per­spec­tives nou­velles pour créer des rela­tions avec les artistes africains. J’avais étudié à l’INSAS et tra­vail­lé pen­dant deux ans à Brux­elles à la suite de ma for­ma­tion. Je com­mençais à retourn­er à Kin­shasa depuis 1999 pour y tra­vailler,
mais c’était com­pliqué : il y avait la guerre. Quand il a été ques­tion de voir où j’allais faire mon pre­mier long métrage, il m’est apparu claire­ment que j’allais le faire à Kin­shasa. Pour l’histoire qu’il y a à racon­ter là, pour les choses qu’il y a à exprimer… Au moment du pre­mier voy­age à Kin de Jan Goossens et David Van Rey­brouck, j’avais déjà mis en place une petite struc­ture et mon­té quelques réal­i­sa­tions. Ils sont venus me voir et ont habité à Limete où j’avais instal­lé mes bureaux.

B. D. : Votre pro­jet à ce moment était de met­tre sur pied une mai­son de pro­duc­tion pour faire du ciné­ma à Kin­shasa ?

D. M. : Oui. J’avais un assis­tant, j’avais fait quelques doc­u­men­taires, pour la BBC, Arte.
Aujourd’hui tout parait facile, à rebours, en 2014. Mais en 2003, il n’y avait pra­tique­ment rien. Tout repar­tait de zéro au niveau cul­turel. Com­parée aux cap­i­tales africaines plus sexy, comme Johan­nes­burg, ou Nairo­bi, Kin­shasa n’est pas une des­ti­na­tion de prédilec­tion. Je trou­vais intéres­sant que le KVS y vienne, avec de nou­velles envies de ren­con­tres et de créa­tion.

Tra­vailler dans le domaine artis­tique et cul­turel n’est pas facile, les gens ne savent pas ce qu’on attend d’eux. On a été coupé du monde. La dic­tature de Mobu­tu a enfer­mé les gens pen­dant longtemps. Dans les rela­tions avec l’extérieur, on ne sait plus com­ment se com­porter, ni ce qui est atten­du. Il y a de la peur, et une fois qu’il y a de la peur, il y a beau­coup de ten­sions, de malen­ten­dus. Ce qu’on a essayé de faire pour le KVS, grâce à notre struc­ture, c’est de faciliter les choses au niveau admin­is­tratif, au niveau des autori­sa­tions à obtenir, de faire con­naître la ville, de favoris­er des ren­con­tres. Jouer un peu le rôle des ambas­sadeurs cul­turels, qui n’existent pas offi­cielle­ment au Con­go.

En même temps, accom­pa­g­n­er et aider le KVS dans leurs pro­jets de ren­con­tres m’a per­mis de faire mon pro­pre état des lieux artis­tiques, notam­ment dans la décou­verte de comé­di­ens pour mes pro­pres pro­jets futurs. Voir toutes les troupes de théâtre en activ­ité m’a per­mis de regarder libre­ment les acteurs, sans annon­cer que j’avais le pro­jet de faire un film.

B. D. : Avez-vous suivi les dif­férentes édi­tions du fes­ti­val Con­nex­ion Kin ? Com­ment avez-vous perçu son évo­lu­tion ? Quels ont été les obsta­cles à franchir ?

D. M. : Le Con­go est un pays jeune, avec beau­coup de gens qui vivent au jour le jour. Une insti­tu­tion comme le KVS, ou d’autres insti­tu­tions cul­turelles dont le tra­vail s’inscrit dans une per­spec­tive à long terme temps, trou­vent dif­fi­cile­ment leur place.

B. D. : Com­ment arriv­er à main­tenir ce proces­sus au long terme ?

D. M. : Le prob­lème aujourd’hui c’est la lutte con­tre l’ignorance. Voir un artiste grandir demande du tra­vail, une struc­ture. Ça demande aus­si une vision… Dire à des gens qui ont vingt, vingt-cinq ans : « vous devez tra­vailler, et à trente ans vous ver­rez le fruit du tra­vail que vous faites main­tenant », c’est très dif­fi­cile. Pour eux, c’est trop loin.

Faire une école de ciné­ma pour devenir cinéaste, ça prend qua­tre ans, cinq ans, mais il y aus­si des années de tra­vail après ça, de matu­rité, de lec­ture, d’absorption de la cul­ture et du monde qui nous entoure, de la con­cep­tion d’un point de vue, d’une démarche artis­tique. Toutes ces notions parais­sent plus évi­dentes dans des pays comme la Bel­gique, parce qu’il y a des insti­tu­tions.

Ce qu’il n’y a pas à Kin­shasa. Tout est jeune. On recom­mence tout. La vision à long terme, cer­tains l’ont, par l’éducation, par la cul­ture, ou par volon­té, mais beau­coup ne l’ont pas. C’est la grande dif­fi­culté qu’a ren­con­trée le KVS. En même temps, il y a de grandes réus­sites. Par exem­ple, des artistes avec qui le KVS a com­mencé à tra­vailler au début et qui ont pu jouer dans mon film, comme Star­lette Math­a­ta, c’est vrai­ment le cas par excel­lence d’une artiste qui a gran­di, évolué, et qui par­ticipe aujourd’hui à des pro­duc­tions de théâtre inter­na­tion­al.

B. D. : Com­ment êtes-vous venu au ciné­ma ?

D. M. : J’ai étudié les arts plas­tiques pen­dant cinq ans à Saint-Luc, à Brux­elles. Je suis né à Kin­shasa, et j’ai quit­té le Con­go à l’âge de neuf ans. À l’époque, on n’était pas des immi­grés : le pays allait bien, même si on voy­ait déjà les signes d’une admin­is­tra­tion qui com­mençait à s’effondrer. L’État n’investissait plus. Les gens un peu aisés envoy­aient leurs enfants à l’extérieur. Après ces études, j’ai atter­ri dans un ate­lier de ciné­ma super 8. Les jeunes réal­isa­teurs de l’époque étaient des gens très indépen­dants, très engagés ; ils m’ont con­seil­lé de me présen­ter à l’INSAS. J’y ai étudié cinq ans en tra­vail­lant en même temps dans la pro­fes­sion.

En 2000 j’ai réal­isé mon pre­mier court-métrage qui a été sélec­tion­né au fes­ti­val de Toron­to, un grand fes­ti­val qui présente toute une série de films étrangers et où j’ai vu l’émergence des films chi­nois. C’était le début de la mon­di­al­i­sa­tion du ciné­ma. Quand j’ai vu la salle ent­hou­si­aste devant la pro­jec­tion de Yi Yi², un très beau film, je me suis dit : « en fait, je n’ai aucune rai­son de rester en Europe, je peux tout à fait ren­tr­er à Kin­shasa, racon­ter une belle his­toire et la filmer. » Les films sont sous-titrés : que le film soit en chi­nois ou en lin­gala ne fait aucune dif­férence. J’ai eu la con­vic­tion que ce qui était le plus impor­tant était de racon­ter une his­toire qui se passe à Kin­shasa.

Les années 1999 – 2001, étaient les années les plus dures que j’ai vues dans ce pays : des années de mis­ère, de souf­france. Il y avait la guerre, le pays était morcelé. Ce fut aus­si le moment pour moi d’apprendre à regarder le pays tel qu’il était, de le décou­vrir plus pro­fondé­ment. Durant trois ans, j’ai tra­vail­lé en faisant des livraisons, en écrivant quelques arti­cles, puis la nuit, j’écrivais mon scé­nario et quand j’avais un peu d’argent j’allais au Con­go. Quand je n’avais plus d’argent, je reve­nais en Bel­gique, et ain­si de suite. L’erreur était de croire que Kin­shasa, c’était le Con­go.

En cir­cu­lant, en allant dans les provinces, je me suis ren­du compte des dif­férentes réal­ités du pays. Ce fut un autre déclic, de voir qu’à part quelques villes dévelop­pées, le reste du pays était très moyenâgeux. Ça sig­ni­fie que les gens qui nour­ris­sent la ville, le socle de la cap­i­tale, les fon­da­tions, étaient très en retard.

B. D. : Vous aviez l’idée d’organiser une for­ma­tion à Kin­shasa pour ceux qui voulaient s’initier aux métiers du ciné­ma…

D. M. : Oui, l’idée était d’en faire béné­fici­er les artistes, et tous les gens qui voulaient faire du ciné­ma. Cette pre­mière pro­mo­tion était com­posée notam­ment de Kiripi, Dieu­do Hama­di…

Nous avons pro­duit une série de doc­u­men­taires qui s’appelait Con­go en qua­tre actes (sor­tis en 2009): c’était leurs pre­miers films, ils décou­vraient le méti­er et com­mençaient à appren­dre. Cette série a eu beau­coup de suc­cès dans les fes­ti­vals, notam­ment à Berlin, alors que c’était au départ des exer­ci­ces d’école. Il n’y avait jamais eu de film doc­u­men­taire con­go­lais à Berlin qui est l’un des plus grands fes­ti­vals. Ces films ont fait le tour du monde dans plus de quar­ante-cinq fes­ti­vals, et ont reçu des prix. Nous avions été exclu du monde pen­dant très longtemps, mais le monde avait aus­si envie et besoin de con­naître le Con­go, les gens, leurs his­toires.

B. D. : Vous aviez tou­jours eu l’ambition de réalis­er des films vous-même ?

D. M. : En 2002 j’ai com­mencé à avoir du tra­vail. La pre­mière grande pro­duc­tion a été un doc­u­men­taire de la BBC sur Léopold II. J’étais pro­duc­teur, donc je gérais l’argent pour ren­dre le film pos­si­ble. On a tourné au Con­go, en Équa­teur, dans plusieurs endroits. Ça a été un vrai tour­nant parce que la réus­site de ce film a mon­tré qu’on pou­vait tourn­er au Con­go. On a com­mencé à avoir plus de pro­duc­tions. Pour le Dane­mark, pour la Fin­lande, pour Arte…

En 2006, il y a eu des élec­tions, le pays rede­ve­nait un pays « légal ». C’est impor­tant, parce que, sans cela, dans le développe­ment de pro­jets, il n’y a rien qu’on puisse faire. Le pays ne se retrou­ve sur aucune liste de parte­nar­i­at avec les insti­tu­tions, sim­ple­ment parce qu’on est « hors-la- loi ».

J’ai mon­té une société de pro­duc­tion, parce que je voulais que mon long-métrage se passe à Kin­shasa. Il a fal­lu con­va­in­cre les pro­duc­teurs qu’on pou­vait tourn­er à Kin­shasa, qu’on pou­vait avoir une réelle qual­ité de tra­vail, et en plus, tourn­er en Lin­gala. J’ai donc réal­isé un pre­mier film qui s’appelle Papy, mon­té en par­tie avec des Fonds de Développe­ment. Je voulais à la fois racon­ter une his­toire, et la réalis­er avec des comé­di­ens qui tra­vail­laient dans la mou­vance du KVS : il y avait Romain Ndom­ba, qui a joué le rôle prin­ci­pal, et une comé­di­enne qui tra­vail­lait aux Béjarts à l’époque, Chai­da Chaky Suku Suku. C’était un moyen métrage de 52 min­utes qui a bien fonc­tion­né : on pou­vait y voir que les gens jouaient bien, qu’il y avait une struc­ture, une langue (le lin­gala). Ça a con­va­in­cu Canal+, par exem­ple, qui a investi dans
le pro­jet.

À par­tir de là, les gens ont vu qu’on pou­vait tourn­er à Kin­shasa. Ça a déblo­qué le lance­ment de Viva Riva !…

B. D. : …qui a été un immense suc­cès.

D. M. : …inat­ten­du. C’était une for­mi­da­ble aven­ture humaine, aus­si, par rap­port à tout ce chemin qui a été fait au Con­go. Il y avait vrai­ment un esprit de con­quête dans toute l’équipe. On se dis­ait : « c’est un pre­mier film, on doit le réus­sir, on doit faire tout ce qu’on peut. » Un groupe de jeunes artistes a tra­vail­lé comme assis­tants. Tout le monde a apporté quelque chose, dans la déco­ra­tion, les acces­soires, les cos­tumes… C’était une jeune généra­tion pleine de belles idées qui par­tic­i­pait au pre­mier film qu’on était en train de pro­duire. Il y avait une envie très forte d’aller jusqu’au bout.

B. D. : En voy­ant com­ment dans Viva Riva ! le traite­ment des corps est abor­dé, de la musique, de la langue, de la ville, à la fois réelle et imag­i­naire, la volon­té des habi­tants de s’en sor­tir, on retrou­ve un esprit par­ti­c­uli­er, une vivac­ité, un rythme, une énergie qu’on recon­naît si on va à Kin­shasa. Sans oubli­er l’humour…

D. M. : Le pro­gram­ma­teur du fes­ti­val de Toron­to, Cameron Bai­ley, avait vu le film en mon­tage et a insisté pour qu’il soit près pour le fes­ti­val de 2010. On a tra­vail­lé tout le mois de juil­let, pour ter­min­er le film, ter­min­er le mon­tage-son, faire l’étalonnage, le mix­age, et je me suis retrou­vé à finir le film deux jours avant le fes­ti­val. Il y avait quelque chose du con­te de fée. Tout le monde était sur­pris de voir un film du Con­go. Il y a eu ce qu’on appelle un « buzz » dans un fes­ti­val : de l’enthousiasme. Un dis­trib­u­teur améri­cain appelle, puis un deux­ième,
les gens veu­lent voir le film, les gens veu­lent l’acheter. En qua­tre jours on a ven­du le film en Amérique, en Angleterre, en Aus­tralie, en Nou­velle-Zélande… C’était inat­ten­du. Quand on part de Kin­shasa, du tra­vail avec les comé­di­ens dont on a par­lé, de l’équipe kinoise, d’un tra­vail d’artisan qu’on a pro­fes­sion­nal­isé et qu’on se retrou­ve à Toron­to, avec l’effet démul­ti­pli­ca­teur du fes­ti­val, qui envoie le film dans le monde entier, on a con­science que ce sont des choses qui n’arrivent qu’une fois dans une vie…

B. D. : Com­ment avez-vous pour­suivi le tra­vail ensuite ?

D. M. : À présent que Viva Riva ! était réal­isé, que faire de ce suc­cès ? En repen­sant aux pre­mières années au Con­go, je me suis dit qu’il fal­lait péren­nis­er, con­stru­ire et édu­quer.

C’était impor­tant de con­solid­er l’école. Elle est d’abord une école de ciné­ma, qui, j’espère, d’ici six ou sept ans, sera un insti­tut d’art. Ce serait mon ambi­tion et mon rêve. Que le ciné­ma soit la base, mais qu’on puisse aus­si avoir une for­ma­tion dans d’autres domaines, surtout dans le domaine des arts-plas­tiques qui est ma pre­mière for­ma­tion.

Les trois pre­mières pro­mo­tions se sont faites avec de petits moyens, donc il y avait cinq-six étu­di­ants par an. Depuis deux ans les moyens se sont ren­for­cés et nous sélec­tion­nons seize étu­di­ants à chaque nou­velle ses­sion. Nous enseignons à nos étu­di­ants que si tout le monde peut filmer, avoir la con­science qu’on filme, c’est une dynamique dif­férente. C’est là qu’on agit cul­turelle­ment : quand on prend con­science de ce qu’on est et de son rap­port au monde. Ne pas choisir, par exem­ple, les musiques à la mode alors que les musiques tra­di­tion­nelles sont telle­ment plus rich­es, telle­ment sous-exploitées. La langue est une de nos richess­es, une très grande force, mais on ne l’exploite pas non plus.

B. D. : Quelles sont les sources de finance­ment de l’école ?

D. M. : Nous fonc­tion­nons en par­tie avec de l’argent privé, le nôtre, qui provient de nos pro­duc­tions. Mais aus­si avec la Fon­da­tion Roi Bau­douin qui est un de nos grands parte­naires, avec Wal­lonie-Brux­elles Inter­na­tion­al, l’INSAS, et plus récem­ment Africalia.

B. D. : Quel sera votre prochain film ?

D. M. : Viva Riva ! a eu beau­coup de suc­cès en Afrique fran­coph­o­ne et anglo­phone. Toute l’Afrique s’y est retrou­vée, parce qu’il y avait une sorte de parole libérée. Même si ce n’était pas leur langue, je crois que les spec­ta­teurs ont vu qu’il était pos­si­ble d’être soi-même… Bien sûr, on aime un film. Mais der­rière ça, il doit y avoir quelque chose d’autre qui doit par­ler au niveau cul­turel. On peut être nous-mêmes, dans notre corps, nos émo­tions, en racon­tant une his­toire, qui reste du ciné­ma, avec des plans, des séquences, une con­struc­tion, mais en restant nous-mêmes.

Pour le futur, dans un deux­ième et troisième film que je pré­pare depuis trois ans, je voudrais en quelque sorte écrire la suite de Viva Riva ! Pou­voir boucler une boucle. Viva Riva ! était très kinois-con­go­lais, et main­tenant je voudrais faire un film con­go­lais plus région­al. Par ailleurs, j’essaie de mon­ter un pro­jet avec le Zim­bab­we, un pays que j’aime beau­coup, fasci­nant par ses dynamiques d’identité cul­turelle.

Le troisième pro­jet met­trait en scène des Chi­nois. C’est très impor­tant. Ce sont les derniers arrivés sur le con­ti­nent.

Entre­tien réal­isé à Brux­elles en avril 2014.

1. Pen­dant la réno­va­tion du KVS, l’équipe s’est instal­lée dans une anci­enne usine d’embouteillage à Molem­beek, un quarti­er pop­u­laire de Brux­elles. ↩︎
2. Yi Yi, film d’Ed­ward Yang (Thai­lande), sor­tie en 2000 ↩︎