Dialogue à plusieurs voix, réalisé par Caroline Godart et Sylvie Martin-Lahmani avec Agathe Chamboredon (La Monnaie, Bruxelles), Sophie Cornet (La Monnaie, Bruxelles), Véronique Fermé (Festival d’Aix-en-Provence), Philippe Sagnes (Opéra National de Lyon) et Valentina Bressan (Opéra national de Paris).

Alter­na­tives théâ­trales : Quelles sont vos fonc­tions exactes et ont-elles un lien direct avec la ques­tion écologique ?

AC : Je suis direc­trice finan­cière à la Mon­naie depuis sep­tem­bre 2018. Mon départe­ment est entre autres en charge de la dura­bil­ité à la Mon­naie.

SC : Je tra­vaille dans l’équipe d’Agathe, où je suis en charge de la poli­tique de dura­bil­ité.

PS : Je suis directeur tech­nique à l’Opéra de Lyon, où je tra­vaille depuis dix-neuf ans.

VF : Je suis entrée en 2012 au Fes­ti­val d’Aix, en charge du développe­ment durable. Je tra­vaille égale­ment dans un col­lec­tif écore­spon­s­able en région PACA COFEES (Col­lec­tif des Fes­ti­vals Écore­spon­s­ables et Sol­idaires).  

VB : Je suis direc­trice tech­nique adjointe de l’Opéra nation­al de Paris. J’ai égale­ment un par­cours de scéno­graphe.

Alter­na­tives théâ­trales : Quelles actions pour l’environnement avez-vous pré­cisé­ment impul­sées ?

AC : Pour ma part, depuis deux ans et demi mon rôle dans cette mai­son con­siste à amen­er le comité de direc­tion à traiter la prob­lé­ma­tique écologique de manière trans­ver­sale, en don­nant l’impulsion, en faisant remon­ter les besoins des ser­vices. Tout cela prend un temps con­sid­érable ! Com­ment inté­gr­er ces nou­velles façons de tra­vailler dans nos modes de fonc­tion­nement ? Et avec quels moyens financiers ? Il faut décloi­son­ner les dif­férents ser­vices, les silos, pour tra­vailler ensem­ble. À ce titre, j’essaie de libér­er la parole des gens. Aujourd’hui, le comité de direc­tion est acquis : le développe­ment durable n’est plus un sujet un peu con­traig­nant ou embê­tant, mais une évi­dence !

SC : Mon rôle est plus proche de la mise en œuvre des pro­jets : je suis à l’interface des équipes et je gère cer­tains pro­jets moi-même, comme le cal­cul car­bone des pro­duc­tions, mis en place il y a un an. Ce sont essen­tielle­ment les équipes décors qui s’occupent de l’écoconception, mais je tâche de favoris­er le dia­logue entre les équipes, de les met­tre en réseau avec des parte­naires externes, de voir ce qui se passe ailleurs… Notre pro­jet évolue rapi­de­ment depuis l’arrivée d’Agathe. On n’est plus dans un sys­tème de ges­tion envi­ron­nemen­tale clas­sique, cen­tré sur le bâti­ment. Nous con­sid­érons la con­cep­tion des spec­ta­cles. Dans cette per­spec­tive, le cal­cul car­bone est un out­il déter­mi­nant car il per­met d’avoir une vision plus nette des enjeux et des pri­or­ités. Out­re l’écoconception, nous pou­vons con­sid­ér­er les trans­ports (aus­si bien des publics que des artistes).

PS : J’aime bien écouter les gens de Brux­elles parce qu’ils ont les mêmes soucis que nous ! Nos maisons ont d’ailleurs à peu près la même taille. Con­cer­nant ma fonc­tion, je me situe entre Sophie et Agathe : je crée la pos­si­bil­ité de faire des choses. Le pre­mier volet de notre tra­vail, c’est l’écoconception. Pour l’instant à Lyon, on développe un logi­ciel pour faire des scé­nar­ios de con­struc­tion : on pro­pose au logi­ciel plusieurs choix tech­niques pour con­stru­ire un élé­ment de décor et il nous donne un bilan selon des critères que nous définis­sons.

Au final, nos prin­ci­pales dif­fi­cultés sont liées à des prob­lèmes de temps – pas néces­saire­ment d’argent car nos pro­jets sont sou­vent rel­a­tive­ment bon marché. On manque par­fois de com­pé­tences aus­si. Le deux­ième volet, c’est le recy­clage. Nous tra­vail­lons avec plusieurs asso­ci­a­tions dont Les Con­nex­ions à Mon­téli­mar. Nous leur envoyons les plans des décors, ils nous dis­ent si ça les intéresse, et ils les reven­dent. Ain­si, tout est recy­clé. De plus, la Métro­pole de Lyon essaie de met­tre en place une Recy­clerie (Lyon a une mairie verte). L’idée est de dévelop­per un lieu qui per­me­t­trait à toutes les struc­tures, petites ou grandes, de pou­voir dépos­er leurs déchets et de se fournir en matière. On développe égale­ment un max­i­mum de choses sus­cep­ti­bles d’être réu­til­isées de spec­ta­cle en spec­ta­cle, ce qu’on appelle du matériel de réper­toire : moteurs, roulettes, escaliers, struc­tures, etc. On aug­mente ce réper­toire en per­ma­nence. En ter­mes de moyens financiers, le bilan sur dix ans est très posi­tif. Ces derniers temps, nous avons conçu un pro­jet européen, chez nous, qui inter­roge l’avenir de l’opéra : quelle forme pour­rait-il pren­dre dans le respect du développe­ment durable ?

VF : Mon rôle est le même que celui de Sophie, depuis 2012 au Fes­ti­val d’Aix. En explo­rant les pistes d’action, on s’est ren­du compte que le bilan car­bone avait ses lim­ites : d’abord parce que c’est un mon­ocritère, et ensuite parce qu’on sait que notre plus gros défi sera celui des déplace­ments que nous ne maîtrisons pas ! Je tra­vaille au sein du Fes­ti­val sur ce sujet et sur l’écoconception. Nous avons égale­ment été accom­pa­g­nés par un bureau d’étude extérieur et nous avons tra­vail­lé en col­lab­o­ra­tion avec d’autres acteurs de la fil­ière. J’ai per­son­nelle­ment organ­isé toute cette démarche et favorisé la mise en réseau. Au départ, l’essentiel du tra­vail sur la réduc­tion de l’impact envi­ron­nemen­tal était lié à la con­cep­tion des décors. Main­tenant, la direc­tion est passée à une démarche de réflex­ion interne, on pra­tique la RSE (« respon­s­abil­ité socié­tale des entre­pris­es », c’est-à-dire la con­tri­bu­tion des entre­pris­es aux enjeux du développe­ment durable, NDLR) qui oblige à la trans­ver­sal­ité. Les sujets sont donc abor­dés par tous les ser­vices à peu près de la même façon.

Nous avons aus­si com­mencé à dévelop­per un out­il pour con­va­in­cre du fait que l’écoconception avait un intérêt financier pour les struc­tures ! Cela per­met par exem­ple de voir que le liège est en fin de vie moins cher que le poly­styrène, même s’il est plus coû­teux à l’achat. On anticipe égale­ment la fin de vie d’un objet au moment de la con­cep­tion : que va-t-on faire des décors à la fin du fes­ti­val, en sachant qu’on a par­fois quinze jours pour dés­tock­er ? Ces change­ments de pra­tique vertueux nous ont notam­ment per­mis de créer un guide adap­té au fes­ti­val et d’envisager la fin de vie des décors. Dans cette logique, nous col­laborons avec une asso­ci­a­tion qui les récupère et leur donne une deux­ième vie. Au niveau région­al, on réflé­chit à une bourse aux décors. Ce n’est pas si sim­ple, car il faut prévoir des con­trats prenant en compte les droits d’auteur, le droit à l’image, etc.

VB : J’ai inté­gré l’Opéra de Paris en 2018, d’abord comme adjointe du directeur tech­nique de l’Opéra Bastille puis comme direc­trice tech­nique adjointe du Palais Gar­nier. J’ai pour mis­sion de « créer les con­di­tions de pou­voir faire », comme le dit Philippe. L’Opéra de Paris com­prend qua­tre sites : l’Opéra Bastille, un des plus grands au monde, le Palais Gar­nier, l’école de Danse de Nan­terre et les ate­liers Berthi­er. Le vol­ume et l’activité sont donc sans com­mune mesure avec les autres insti­tu­tions ici présentes. Ce qui donne par­fois le tour­nis ici, c’est la dimen­sion des bâti­ments et des pro­duc­tions, le nom­bre des con­teneurs, la jauge du pub­lic, le nom­bre de salariés et d’artistes, le nom­bre de représen­ta­tions et de pro­duc­tions… L’Opéra de Paris vient de chang­er de direc­tion et nous avons env­i­ron 1500 con­teneurs de pro­duc­tions stock­és. Nous pou­vons dés­tock­er une ving­taine de con­teneurs chaque année ! C’est un vol­ume con­sid­érable.